.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
×

.

26 нояб 2017
.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Беларусь - ждем перемен

Беларусь - ждем перемен 2 года 6 мес. назад #1298

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
Вообще-то я сам оттуда и происходящее в Беларуси мне совсем не безразлично.
Часто встречаюсь с живущими там людьми, был там несколько лет назад. Грустная картина.
Режим колхозника Лукашенко зажал людей, они живут во многом при советском социализме.
Большинство предприятий государственные, им спускают план, по сельскому хозяйству регулярно проводятся летучки, возродили комсомол... много чего.
Беларусь зажата между Европой и Россией, нежно сжимающей ее в своих обьятиях.
Ежегодно Путин отстегивает режиму большую часть бюджета за люяльность.
Лукашенко трепыхается - не признал аннексию грузинских территорий, Крыма, грозится расстреливать зеленых тихих чнловечков, если они появятся, действительно в меру своего понимания заботится об усилении армии.
Насколько я понимаю характер Лукашенко, если Россия введет войска, он отдаст приказ стрелять.
Его отношения с Путиным, всегда натянутые, как-то остаются в допустимых границах.
А народ - народ живет бедно. Страна, практически лишенная полезных ископаемых (бурый уголь есть, торф, немного нефти очень низкого качества и все), живущая на кредиты запада и России. Зарплаты по 200-300 долларов, а то и ниже, пенсии по 70 долларов, они об обещанной средней зарплате 500 долларов могут только мечтать.
Программисты на заводах получают по 200 долларов. Даже не смешно. Но, если там такое программирование , как в мою бытность, то это даже много.
Некоторые программисты высокого класса , работая с израильскими и другими западными фирмами, получают 2-3 тысячи долларов и являются богачами. Это как бы получать 90 тыс. шекелей в Израиле. Но сколько их, таких. Ну сотни.
Многие работали в Москве на стройках, но сейчас там мало платят и вернулись домой.
Сейчас у России возможности помогать резко уменьшились, и это сказалось на уровне жизни народа.
После выборов 2011 года и разгрома оппозиции прошло несколько лет. Под напором запада и угрозой не давать займы Лукашенко выпустил политзаключенных. И все было вроде тихо. Но я говорил со многими беларусами, Луку очень ненавидят и напряженность росла.
Но даже указы, фактически запретившие мелкую частную торговлю, с которой кормились многие тысячи семей и на которой держались низкие цены, не всколыхнул общество.
Всколыхнул его так называемый указ о тунеядцах, по которому те, кто по разным причинам не работает, должны платить большой налог.
В разных городах выходят на демонстрации, режим сначала молчал, потом начались многочисленные аресты.
Но протесты все ширятся.
Лукашенко явно боится применить жестокие репрессии, как в 2011 году, он боится народного взрыва, который его сметет. Он уже обьявил, что дата вступления закона о тунеядцах переносится на более поздние сроки.
Но движение "Рассерженных нетунеядцев" в разных городах ширится.
На митинге в Минске приняли ультимативное требование - до 25 марта отменить закон совсем и выпустить всех арестованных , иначе 25 марта, в День Воли, страна выйдет на демонстрацию.
А вот на это у Лукашенко не хватит милиции. И вообще, поддержка старших офицеров милиции режиму достаточно крепка, они повязаны одними нитками, но младший командный состав и сержанты могут его и предать.
У Лукашенко перед глазами судьбы Чаушеску, Каддафи и других народных любимцев, зв которых голосовало 90 процентов, и все любили.
Вооще-то я не вижу в перспективе у него хорошего выхода, кроме отставки. Но пока его политическая власть кажется ему крепкой.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 6 мес. назад #1301

  • Margarita
  • Margarita аватар
  • Ушел
  • Живу я здесь
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5267
  • Спасибо получено: 72
В Беларуси у граждан живёт такой же страх, как в СССР времён Сталина.(Ну, не у всех, конечно...) Они боятся лишнее слово критики написать о Лукашенко даже в соцсетях.
Я помню, как одна беларусская женщина несколько лет назад очень сильно возмущалась, что на одном из каналов российского ТВ показали пародию на Лукашенко. Тогда ей посоветовали посмотреть такие же пародии на Путина. Она очень сильно удивилась, что у нас ЭТО показывают по ТВ.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 6 мес. назад #1374

Ой, Яков, не знаю. По тому, что я слышу от моих друзей оттуда (и сам в ноябре побывал), пока Лукашенко ничего не грозит. Редкие всплески подобия протестов (типа маршей тунеядцев) подавляются довольно быстро, а основная масса довольствуется "спокйствием"

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 6 мес. назад #1381

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
Max Jr.
Сейчас демонстрации приобрели новую форму - "Марши нетунеядцев".
Макс, возможно , ты прав.
Что Чаушеску грозило за неделю до расстрела? Власть была крепка как никогда.
Нам трудно ощутить, когда гниет фундамент. Мы видим только падение крыши.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 6 мес. назад #1382

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
Председателем колхоза был - председателем колхоза остался
cursorinfo.co.il/lukashenko-prikazal-k-1...it-vseh-bezrabotnyh/

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 6 мес. назад #1447

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
Путь к свободе начинается с Площади

Страна восстала. Минск, Витебск, Гомель, Могилев, Молодечно, Бобруйск, Брест, Рогачев, Орша… Когда такое было? И это все – еще только начало. О маршах гнева пишут и говорят не только у нас, но и за пределами страны, как об акциях протеста против злополучного декрета номер три. А если так, то это не страшно. Всего-то и дел – отменить и забыть. И тогда – снова тишина и покой унылого застоя.

Если бы все было так просто! Похоже, что наконец пришла весна, которую так долго ждали. С талым снегом уходит тяжелый долгий морок. Ощутимы повсюду признаки близкой грозы. Гром гремит по всему горизонту. Природа и страна жаждут обновления. Бредовый двадцатитрехлетний сон, которым многим уже казался вечным, кончился внезапно. Беларусь проснулась.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 6 мес. назад #1475

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
Оппозиция зовет всех на площадь - на данном этапе с мирными требованиями - отменить закон о тунеядцах и в отстаку Лукашенку.
Все зависит от того, наскольно массовым будет протест и что сделает в ответ Лукашенко -попытает я задавить или пойдет на какие-то компросиссы.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 6 мес. назад #1480

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
25 марта демонстрация пройдет в Минске, 26 в других городах.
Сколько народа придет, как отреагирует Лукашенко - увидим.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 6 мес. назад #1488

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
Сегодня в Минске был день воли.
Омоновцы перекрыли дороги щитами их было очень много, применяли водометы, более тысячи людей арестовали, действовали брутально, лидера оппозиции Станкевича куда-то дели, родные его найти не могут.
Завтра день воли будет в Минске в 12 часов и во всех городах.
Многие беларусы в тяжелом раздумье - выйти страшно, не выйти стыдно.
Лукашенко и завтра будет разгонять, но очень многие уже перестали бояться.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 6 мес. назад #1498

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
Сотни людей вышли в Минске, демонстрации прошли во всех городах.
Снова омон, десятки задержанных. Николай Статкевич, лидер сопротивления, исчез - его не могут майти.
Это почерк Луки. Сколько за время его правления уже народу исчезло...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 2 нед. назад #6789

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
Судя по последним сводкам статуправления, инфляция снижается, процентная ставка опускается, условия для предпринимателей пусть медленно, но улучшаются.
Председатель колхоза пусть очень медленно, но чему - учится.
Сейчас внимание всей Беларуси приковано к поискам исчезнувшего в Белавежской пуще маленького мальчика Максима Мархалюка

charter97.org/ru/news/2017/9/29/264461/

charter97.org/ru/news/2017/9/29/264366/

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 2 нед. назад #6802

Беларусь - моя родина, там родные могилы, там, на Поповой Горке, в 70 км. южнее Минска, убили и сбросили в ров дорогих мне людей (да будет благословенна их память). Немцы с готовностью доверили решать "еврейский вопрос" белорусским и литовским полицаям. И как же все запуталось на сегодня: Россия проводит масштабные военные учения на территории Беларуси, и не знаешь, кому сочувствовать - Беларуси, которая теряет видимость независимости, размещая на своей территории российские войска, Литве, которая всерьез опасается появления в Вильнюсе "вежливых зеленых человечков"?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 2 нед. назад #6803

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424

Беларуси, которая теряет видимость независимости

Вот этого бы я не сказал.
Бацька не одобряет аннексий России, он категорически отказался от российской авиабазы, когда в Росс говорили, что вопрос решен.
На вопрос , что он будет делать, если в Баларуси появятся вежливые люди, он ответил - Стрелять.
Путин платит ему за относительную лояльность, но не за подчинение.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 2 года 1 нед. назад #6893

Голод - не тетка, без российских регулярных вливаний хилая экономика Беларуси в одночасье рухнет. Еще вчера (2014 г.) российский президент сидел в унылом одиночестве на саммите G20 в Брисбене, а сегодня он банкует в Восточной Европе и в Сирии, в Венесуэле и в ядерном конфликте вокруг КНДР, и даже, поговаривают, дирижирует избирательными кампаниями на загнивающем Западе. Отношения между Россией и Беларусью приобретают выраженный характер отношений между сюзереном и вассалом.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от resonator.

Беларусь - ждем перемен 2 года 13 ч. назад #7057

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
Трагедия Александра Коржича (повесили его в подвале в воинской части) всколыхнула Беларусь, о ней пишут даже официозные газеты.
Вот о нем:
charter97.org/ru/news/2017/10/16/266105/

В Печах оказался огромный гнойник - солдаты платят 20 рублей (10 долларов) в день, чтобы их не били.
До такого даже в Советской армии дедовщина не доходила.

Армия превратилась в ОПГ. Тут один человек на днях подсчитал, что, исходя из т.н. «таксы» в 15-20 рублей в день с одного новобранца, при наличии таких у сержанта 30 человек, сумма за год составляет в районе 80 (восьмидесяти!) и выше тысяч долларов. Исходя из данных сумм, я на 100% уверен, что это все поддерживается высшим офицерским составом, сержанту остаются пара сотен денег на развлечения и еще лычки и возможность почувствовать себя «богом», а остальное уходит дальше наверх. Так что я еще раз повторяю: никто не верит, что командир части был в неведении. А потом нам говорят, что идет попытка дискредитации Министерства обороны... Товарищи из МО, сильнее, чем вы сами, никто вас дискредитировать не сможет. Ваш жалкий лепет и попытки себя отмазать в век интернета вызывают только смех и ощущение, что вы застряли в 80-х годах прошлого века с газетами и радио, где можно было дать информацию, а можно было и не дать. Наша армия – это потешные войска, потому что, кроме парадов, они не могут ничего

А сколько в Беларуси убито, пропало людей? А сейчас обсуждают убийства детей, организованное т.н. «государством». Филиалом кремлевской ОПГ. Люди, это ваши дети, это ваше «завтра», очнитесь!

«Не в отставку министра обороны нужно, а разжаловать до рядового и предать суду. Также и командира части и его подчиненных – под суд. Скоро и в армии начнется брожение со стороны рядового состава… Хватит этого бардака. Все на площадь 21 октября!»

«Ну что же, что же должно произойти, БЕЛАРУСЫ, чтобы вы поняли что надо менять страну?! Что надо бороться не со следствием, а с причиной! Второй парень мертв только в одной части. Бедная больная девчушка, раздавленная на картошке. Женщина, лезущая на кран, ища справедливости. Умершие неожиданно заключенные в тюрьмах, прыгающие из окон «тунеядцы». Сжигающие себя пенсионеры. ЛЮДИ!!! ЧТО С ВАМИ?! ВО ЧТО ВЫ ПРЕВРАЩАЕТЕСЬ?! ГДЕ ЖЕ ВАШ РАЗУМ?!»

«Срочно менять власть, создать переходное правительство, объявить о проведении свободных выборов, при новом правительстве создать комиссию по изучению преступлений бандой Лукашенко, привлечь всех виновных и передать по инстанции в судебные органы для вынесения приговоров».

Весь интернет полон этим.
Чтобы спасти положение, работает следственный комитет, который, у меня впечатление, пытается действительно выявить и наказать виновных.
Просто , если не принять срочных мер, Печи могут раздуть пожар и без того недовольного народа.
Но многие говорят, что самый виновный - ВАерховный Главнокомандующий.

Я не обращал раньше внимание на многочисленные призывы выйти на Площадь 21 октября, но теперь может выйти действительно много людей.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Yakov1951.

Беларусь - ждем перемен 9 мес. 4 нед. назад #21740

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
Чудные вещи творятся.
Александр Григорьевич резко выступил против России и против ее наглого и откровенного желания поглотить Беларусь путем глобальной интеграции - объединения судов, делопроизводства, денег и др.
То, что Лукашенко не признавал де юре (только де факто) оккупацию Крыма и Грузии, Путина нервировало давно.
и все помнят его заявление, чтог , если появятся вежливые люди, он прикажет стрелять.
Но теперь фактически Путин поставил ультиматум - или объединение или дешевую нефть не получите.
В ответ Лукашенко очень резко высказался на пресс конференции о России.
И - новое в его лексиконе - заявил, что приветствует силы НАТО в Украине.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 9 мес. 4 нед. назад #21741

Надо подумать , что у Беларусии можно отнять за за такое поведение. Какую нибудь могилевскую республику?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Igor Erukhimovich.

Беларусь - ждем перемен 9 мес. 4 нед. назад #21745

  • Margarita
  • Margarita аватар
  • Ушел
  • Живу я здесь
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5267
  • Спасибо получено: 72
Александр Григорьевич таким оригинальным образом решил в очередной раз напомнить о себе. Никто его поглощать не собирается и не собирался. Однако надо помнить, что между двумя государствами существует
Договор о создании Союзного государства России и Белоруссии, подписанный 8 декабря 1999 года в Москве. Договор вступил в силу 26 января 2000 года после обмена ратификационными грамотами между и.о.Президента РФ Владимиром Путиным и Президентом РБ Александром Лукашенко.



25 декабря 1998 года в Москве Борис Ельцин и Александр Лукашенко подписали Декларацию о дальнейшем единении России и Беларуси, Договор о равных правах граждан и Соглашение о создании равных условий субъектам хозяйствования.
В полномочия Союзного государства входят внешняя политика, оборона и безопасность, бюджетная, денежно-кредитная и налоговая системы, таможенные вопросы, системы энергетики, транспорта и связи. Каждое государство сохраняет суверенитет, независимость, территориальную целостность, государственное устройство, Конституцию, государственный флаг, герб.
Нужно сказать, что Лукашенко какое-то время относился к Договору с большим энтузиазмом, рассчитывая, со временем, стать президентом объединенного государства. Когда понял, что мечты неосуществимы, начал время от времени делать экстравагантные заявления.:bir

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 9 мес. 4 нед. назад #21788

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 7263
  • Спасибо получено: 424
После событий в Украине Лукашенко Россию как огня боится. До него дошло.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Беларусь - ждем перемен 9 мес. 4 нед. назад #21850

  • bravo
  • bravo аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 1500
  • Спасибо получено: 42

Margarita пишет: Александр Григорьевич таким оригинальным образом решил в очередной раз напомнить о себе. Никто его поглощать не собирается и не собирался. Однако надо помнить, что между двумя государствами существует Договор о создании Союзного государства России и Белоруссии, подписанный 8 декабря 1999 года в Москве. Договор вступил в силу 26 января 2000 года после обмена ратификационными грамотами между и.о.Президента РФ Владимиром Путиным и Президентом РБ Александром Лукашенко.

путин подтирается такими бумажками.

Margarita пишет: ..., Конституцию, государственный флаг, герб.

флаг и герб - самое главное. про территориальную целосность мы уже видали, остальное тоже неважно. а вот флаг и герб бы сохранить...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

Поиск туристических объектов


Поиск статей

Поиск блюд